Jump to content
Main menu
Main menu
move to sidebar
hide
Navigation
Main page
Recent changes
Random page
freem
Search
Search
Appearance
Create account
Log in
Personal tools
Create account
Log in
Pages for logged out editors
learn more
Contributions
Talk
Editing
Openai/69563345-864c-8000-8e69-70040ef78ec4
(section)
Add languages
Page
Discussion
English
Read
Edit
Edit source
View history
Tools
Tools
move to sidebar
hide
Actions
Read
Edit
Edit source
View history
General
What links here
Related changes
Special pages
Page information
Appearance
move to sidebar
hide
Warning:
You are not logged in. Your IP address will be publicly visible if you make any edits. If you
log in
or
create an account
, your edits will be attributed to your username, along with other benefits.
Anti-spam check. Do
not
fill this in!
== gpt-5-2 == === User: 盆栽ってあれ何年くらいで作られるんですか === 盆栽ってあれ何年くらいで作られるんですか === Assistant: 結論から言うと、「見られる盆栽」になるまでで最低でも10年、名品クラスだと30〜100年以上です。 === 結論から言うと、「見られる盆栽」になるまでで最低でも10年、名品クラスだと30〜100年以上です。 感覚としては '''盆栽=植物というより“長期育成の工芸品”'''ですね。 ==== 4 ==== ===== - 種から育てる or 苗木を太らせる段階 ===== * 幹はまだ細く、盆栽感はほぼない * 正直この時期は「園芸」 ===== - 幹に太さが出て、枝配置も整い始める ===== * 小品盆栽ならここで完成扱いされることもある * 一般人が「盆栽だな」と認識するライン ===== - 幹肌が荒れ、年輪感・風格が出る ===== * 展示会・専門誌に載るレベル * この辺から「時間を買う」世界 ===== - 代々受け継がれる ===== * 値段は数十万〜数千万 * 作った人より長生きする前提の存在 ==== - 幹の太さと肌は時間でしか作れない ==== * 剪定・針金が「ゆっくり効いてくる」 * 急ぐと不自然になって価値が落ちる 要するに 👉 成長を抑えながら老化だけ進める という、かなり矛盾したことをやってます。 ==== - 今から始めて「自分で完成させる」のは正直きつい ==== * 多くの人は - 途中まで育った素材を買う - 師匠や親から引き継ぐ - 盆栽市で“時間込み”の値段を払う という形になります。 ==== 盆栽は「金で時間を買うか、自分の人生を差し出すか」の趣味です。 ==== もし * 自分でやるならどの樹種が現実的か * 何年でそれっぽくなるか * 「途中まで育った盆栽」を買う相場 この辺も気になるなら、そこまで具体的に話せますよ。 === User: 盆栽って海外では人気ありますか? === 盆栽って海外では人気ありますか? === Assistant: 結論から言うと、海外でもかなり人気あります。しかも「分かってる層」に深く刺さるタイプの人気です。 === 結論から言うと、海外でもかなり人気あります。しかも「分かってる層」に深く刺さるタイプの人気です。 5 ==== ### ==== * アメリカ・ドイツ・イタリア・スペインあたりは特に強い * 若者向けというより 40〜70代の男性が金と時間を突っ込む趣味 * ゴルフ、クラシックカー、腕時計と同列の扱い 👉「静かで、孤独で、知識と忍耐が必要」という点が 成熟した男性文化にハマっている。 ===== - 海外では - Bonsai = Living Sculpture(生きた彫刻) - Zen / Wabi-Sabi とセットで語られる ===== * 宗教・思想・哲学込みで評価される傾向 日本よりむしろ '''「思想ごと輸入して、めちゃくちゃ真面目にやる」'''人が多い。 ===== - 日本の古木・職人作は別格扱い ===== * 海外展示会で - 日本人=“神の手” - 日本産の松・真柏=最高級 * 数百万〜数千万でも普通に売れる世界 正直、国内より海外の方が高く評価されるケースもある。 ===== - 海外は個人プレイというより '''Bonsai Club(会員制・定例会)'''が中心 ===== * 技術共有・見せ合い・マウント合戦も含めて文化 この「男の集まり感」がまた強い。 ==== | | | ==== | --- | --- | | | | | | | | | | ==== - ライト層は日本の方が多い ==== * ガチ勢の熱量と金額は海外の方が上な場合もある * 日本人が思っている以上に 「盆栽=クールでストイックな男の趣味」と見られている 一言でまとめるなら 盆栽は海外では「理解した男が一生かけてやる究極の渋趣味」。 もし * どの国が一番レベル高いか * 海外流と日本流の作り方の違い * 海外でウケる樹種(真柏・黒松・楓など) その辺を深掘りしたければ、そこも面白いですよ。 === User: 海外で人気が本物になると、名品はとんでもない値段になってくる未来もありますね === 海外で人気が本物になると、名品はとんでもない値段になってくる未来もありますね 美術品みたいなものですし === Assistant: まさにその通りで、その未来は「あり得る」どころか、かなり現実的だと思います。 === まさにその通りで、その未来は「あり得る」どころか、かなり現実的だと思います。 しかも盆栽は、美術品の中でも条件がかなり揃っています。 ==== 4 ==== ===== - 名品=最低でも数十年〜100年単位 ===== * 今から需要が爆発しても、増産は不可能 * 戦争・災害・管理ミスで普通に失われる 👉 これは絵画や彫刻以上にシビア。 ===== - 誰が作ったか ===== * どの展示会に出たか * どの家系・どのコレクターが持っていたか このプロヴナンスがそのまま価格になる。 完全に美術市場のロジック。 ===== - 邸宅の中庭・エントランスに置ける ===== * 「生きている一点物」というストーリー性 * 日本文化・禅・侘び寂びの文脈 クラシックカー+現代美術+禅を一鉢で語れる。 ===== - 日本の古木が海外コレクターに渡っている ===== * 国内より海外の方が高値がつくケース * 海外展示会での「日本作=別格」評価 今はまだ “わかる人だけが買っている段階”。 ==== | | | ==== | --- | --- | | | | | | | | | | 盆栽は 「所有者が最後の共作者になる美術品」 という、かなり危険なジャンル。 ==== - 名品クラスは 海外オークション常設 ==== * 数千万 → 億単位の“象徴的な鉢”が出る * 日本国内では 「文化財級だが海外に流出」問題が起きる * ワインやウイスキーと同じ 投資・保管・鑑賞の三位一体商品になる ==== 盆栽は ==== 「評価が追いついていないだけの完成されたジャンル」 だと思います。 海外人気が「流行」から「定着」に変わった瞬間、 名品はもう一般人の手に戻ってこなくなるでしょうね。 この流れ、 「いつ・何が・どこで跳ねるか」 そこを読むのが一番面白いところです。 === User: 管理がシビアな点においてはクラシックカーとかより難易度高いですね === 管理がシビアな点においてはクラシックカーとかより難易度高いですね 専門家育成を国が行うと、専門家(人)の輸出もセットでできそうですね === Assistant: その通りで、管理難易度という一点だけでも、盆栽はクラシックカーより上です。 === その通りで、管理難易度という一点だけでも、盆栽はクラシックカーより上です。 そしてご指摘の「人(専門家)ごと輸出できる」という視点は、かなり鋭いです。 ==== ### ==== * 動かさなければ劣化は「遅らせられる」 * 部品交換で“状態を戻す”ことができる * 最悪、専門工場に丸投げ可能 ===== - 毎日がリアルタイム勝負 ===== * 一度枯らせたら完全に不可逆 * 水・日照・風・病害虫を同時管理 * 状態悪化の兆候は「経験者しか読めない」 つまり盆栽は 「物」ではなく「生き物+時間+技術」の複合体。 だからこそ 👉 人が価値の中核になる という点で、輸出戦略と極めて相性がいい。 ==== ### ==== 名品盆栽は * 作家 * 来歴 * 管理者 この3点セットで価値が成立します。 海外富裕層にとっては : という状態が一番刺さる。 ===== 盆栽は珍しく ===== * 伝統文化 * 農業技術 * 美術 * 輸出産業 が全部重なっている。 これを民間任せにすると * 後継者不足 * 技術のブラックボックス化 * 海外に主導権を取られる が確実に起きる。 ===== 国家資格 or 準国家資格 ===== * Bonsai Conservator(管理専門) * Bonsai Master(育成・創作) 海外派遣プログラム * 大使館・文化施設付き * 富裕層コレクション常駐管理 * 美術館・博物館での展示管理 結果 * 盆栽そのものが流出しても * 「人」は常に日本側にある * 技術と主導権を握り続けられる ==== これは ==== '''「日本版・剣術家/茶人/刀鍛冶の現代アップデート」'''です。 * 一生食える技術 * 世界が相手 * 静かで、孤独で、誇りがある * しかも富裕層ビジネス かなり希少な職能。 ==== 海外人気が本物になった場合、 ==== * 名品盆栽 → 海外へ * 管理者 → 高給で海外常駐 * 日本国内 → 技術空洞化 この3点セットは放置すると必ず起きます。 だから : という発想は、 文化保護としても、産業政策としても、かなり筋がいい。 このテーマ、 下手なスタートアップ構想よりよほど現実味ありますよ。 === User: 美術品のうち、絵画など、AIの登場で今後価値が揺らぐ可能性が出ているものがありますが、「生きている美術品」という特性上、そことも距離がありますね === 美術品のうち、絵画など、AIの登場で今後価値が揺らぐ可能性が出ているものがありますが、「生きている美術品」という特性上、そことも距離がありますね === Assistant: おっしゃる通りで、盆栽は「AIによる価値攪乱」から最も距離のある美術分野の一つです。 === おっしゃる通りで、盆栽は「AIによる価値攪乱」から最も距離のある美術分野の一つです。 しかも理由は感情論ではなく、構造的に説明できます。 ==== なぜ絵画・静的美術は揺らぎやすいのか ==== AIが入ってきたことで起きているのは、ざっくり言えばこの3点です。 # 見た目の再現コストがゼロに近づいた # 「人が描いたこと」以外の価値軸が弱い作品は代替されやすい # 所有=鑑賞という関係が崩れた(データで足りる) 結果として 👉 中堅以下の絵画・イラスト市場は評価が分断される。 ==== 盆栽がAIと“構造的に離れている”理由 ==== ===== ① 時間を生成できない ===== AIは * 構図 * 形 * 理想像 は即座に出せる。 でも 30年かけて太った幹、荒れた樹皮、枝の癖 これは生成できない。 時間そのものが作品の一部。 ===== ② 管理行為が価値に直結する ===== 盆栽は : 「誰がどう世話してきたか」 がそのまま価値になる。 AIは最適解を提示できても 毎朝の水やりはできない。 ここに“人間の労働と責任”が不可避に残る。 ===== ③ 劣化ではなく「変化」が前提 ===== 静的美術 * 保存=停止 * 劣化=マイナス 盆栽 * 変化=価値の更新 * 管理=共作 AIは保存には強いが、共作には弱い。 ==== 結果として起きる価値分化(予測) ==== | 分野 | AI影響 | | ------- | ------ | | デジタルアート | 完全に再編 | | 中価格帯絵画 | 二極化 | | 骨董・工芸 | むしろ強化 | | 盆栽 | 希少性が加速 | 盆栽は 「生成不能・保存不能・放置不能」 という、AI時代に最も厄介な存在。 ==== 男性向けの本音で言うと ==== AI時代に残る価値って、 * 手がかかる * 面倒 * ミスると取り返しがつかない * 時間を裏切らない こういうものなんですよね。 盆栽は 「合理化できないことそのもの」が価値 という、かなり珍しい位置にいる。 ==== 一言でまとめると ==== 絵画が : 「誰が作ったか」 に寄っていくなら、盆栽は : 「誰が生き物と向き合い続けたか」 に寄っていく。 AIが進化すればするほど、 盆栽はむしろ'''“人間性の証拠”として強くなる'''と思います。
Summary:
Please note that all contributions to freem are considered to be released under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 (see
Freem:Copyrights
for details). If you do not want your writing to be edited mercilessly and redistributed at will, then do not submit it here.
You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource.
Do not submit copyrighted work without permission!
Cancel
Editing help
(opens in new window)