Jump to content
Main menu
Main menu
move to sidebar
hide
Navigation
Main page
Recent changes
Random page
freem
Search
Search
Appearance
Create account
Log in
Personal tools
Create account
Log in
Pages for logged out editors
learn more
Contributions
Talk
Editing
Openai/69108166-6da8-8011-8e91-ccb38b912c2c
Add languages
Page
Discussion
English
Read
Edit
Edit source
View history
Tools
Tools
move to sidebar
hide
Actions
Read
Edit
Edit source
View history
General
What links here
Related changes
Special pages
Page information
Appearance
move to sidebar
hide
Warning:
You are not logged in. Your IP address will be publicly visible if you make any edits. If you
log in
or
create an account
, your edits will be attributed to your username, along with other benefits.
Anti-spam check. Do
not
fill this in!
{{DISPLAYTITLE:Hangnyomás és szobaakusztika}} ''This conversation was exported from ChatGPT''<ref>{{cite web|title=Hangnyomás és szobaakusztika|url=https://chatgpt.com/share/69108166-6da8-8011-8e91-ccb38b912c2c|publisher=ChatGPT|access-date=2025-11-10}}</ref> == gpt-5-t-mini == === User: Cerwin Vega XLS-215 === Cerwin Vega XLS-215 # Keresd meg a gyári specifikációját # Keress róla valós mérési adatokat, terhelés, érzékenység, frekvencia-válasz # Keress Wiim Amp Ultra mérési adatokat # Állapítsd meg, hogy mennyire lenne jó, ha Wiim Amp Ultra lenne hozzá az erősítő. Vedd figyelembe, hogy képes a RoomFit szobakorrekcióra, valamint van PEQ lehetőség benne. Vedd figyelembe, hogy ezek használatakor szükség van headroom-ra, ami a kihasználható erősítőteljesítményt befolyásolja. # Számold ki, hogy mekkora elméleti hangnyomásra képes maximumon hajtva az erősítőt, RoomFit (+/-6dB) használata mellett, sztereóban (2 Cerwin Vega XLS-215) 2 méter távolságban, beltéren. === Assistant: Nagyon jó kérés — végigmegyek lépésről lépésre, idézem a forrásokat, és megmutatom a számítást is. === Nagyon jó kérés — végigmegyek lépésről lépésre, idézem a forrásokat, és megmutatom a számítást is. Rövid összefoglaló után részletesen: gyári adatok, mit találtam mérésekről, a Wiim Amp Ultra mérései, értékelés (illik-e a Wiim Amp Ultra ehhez a hangsugárzóhoz, figyelembe véve RoomFit/PEQ headroom-igényét), majd a pontos SPL-számítás(oka)t. === - Típus: Cerwin-Vega XLS-215 — dual 15" 3-way floor speaker (passzív). === * Frekvencia-átvitel (gyári): 38 Hz – 20 kHz (-3 dB) (36 Hz – 20 kHz @ -10 dB). Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> * Érzékenység (gyári): 95.3 dB @ 1 W / 1 m. Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> * Névleges impedancia: 6 Ω (megadott). Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> * Teljesítmény (gyári): 500 W peak (a gyári adat általában csúcsérték; RMS/folyamatos érték nincs egyértelműen megadva). Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> (Forrás: Cerwin-Vega gyári oldala és több terméklista/üzlet leírása.) Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> === - Független laboros, teljes frequency-response görbe (mérőgrafikon) a XLS-215-ről nehezen hozzáférhető: vannak szakmai és felhasználói beszámolók, tesztek, de publikusan elérhető, CEA-szabványos laboros görbék nem találtam (vagy legalábbis nem szabványos, letölthető mérési görbét). (AV/ fórumok, Stereophile cikkek és egyes régebbi review-ok vannak, de ezek inkább szubjektív vagy nem teljes mérések.) azxnetworks.com<ref>{{cite web|title=azxnetworks.com|url=https://www.azxnetworks.com/Files/12_HT/AVRevolution-XLSReview.pdf|publisher=azxnetworks.com|access-date=2025-11-10}}</ref> === * Összefoglalóan a közösségi/tesztbeszámolók: a hangszórók “hangosak, érzékenyek, sok basszust produkálnak”, de a tényleges FR-görbét és pl. valós 1W/1m mérés ismertetése ritka. funwithaudio.blogspot.com<ref>{{cite web|title=funwithaudio.blogspot.com|url=https://funwithaudio.blogspot.com/2016/09/cerwin-vega-xls-215-review-2016.html|publisher=funwithaudio.blogspot.com|access-date=2025-11-10}}</ref> Következtetés: a gyári érzékenységet (95.3 dB @1W/1m) és FR-t használom a számításokhoz, mivel független, részletes mérési görbéhez (számottevő/nyilvános) nem találtam egyértelmű, CEA-szerű mérési eredményt. === - A Wiim Amp Ultra gyári/marketing adata: 100 W / csatorna (8 Ω) és 200 W / csatorna (4 Ω) megadott érték. A készülék támogatja a RoomFit szobakorrekciót és 10 sávos paraméteres EQ/PEQ lehetőséget (a Wiim Home app-ban). wiimhome.com<ref>{{cite web|title=wiimhome.com|url=https://www.wiimhome.com/wiim-amp-ultra/|publisher=wiimhome.com|access-date=2025-11-10}}</ref> === * Független műszeres mérések (objektív teszt — ErinsAudioCorner): a mérések alátámasztják, hogy ~100 W @ 8 Ω és ~200 W @ 4 Ω (THD = 0.08% feltétellel), illetve a burst / max teljesítmény tesztek 4–2 Ω közelében is nagyobb pillanatnyi értékeket mutatnak. A teszt részletesen is foglalkozik frekvencia-átvitellel, THD+N-nel és burst-tel. Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> * Független szakmai ismertető (Darko.Audio) is kiemeli: RoomFit és sub/szinkronizációs funkciók, a Wiim app-ban bőven konfigurálható EQ/RoomFit, de a készülék nem egy „nagyteljesítményű profi végfok” — inkább streaming + jó feldolgozás + korrekt teljesítmény kategória. Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> === Röviden: alkalmas lehet általános, otthoni zenehallgatásra és mérsékelt–erős hangerőre; viszont ha a cél nagyon magas, koncert-szerű folyamatos SPL (nagy headroom) vagy rendszeres RoomFit/PEQ +6 dB „sok boost” használata, akkor korlátokkal kell számolni. === Részletek és érvek: * A XLS-215 érzékenysége 95.3 dB @1W/1m viszonylag magas — ez könnyebbé teszi a magas SPL-elérést kis teljesítménnyel. Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> * A Wiim Amp Ultra képes kezelni 6–8 Ω terhelést (specifikusan 2–8 Ω támogatott), és villa-logikával (feszültszinten alapuló) megközelítve a 100 W @8 Ω értékből kiindulva kb. 133 W folyamatosra számíthatunk 6 Ω-ra (ez részletesen levezetve a számításnál). A Wiim tehát reálisan képes jelentős teljesítményt adni egy 6 Ω-os hangszórónak. Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> * RoomFit / PEQ hatása (headroom): ha a RoomFit vagy PEQ boostol (pozitív gain) egyes sávokat akár +6 dB-rel, akkor az erősítőnek négyszer annyi teljesítményt kell leadnia ugyanazon frekvenciákon ugyanazért a SPL-ért — vagyis effektív headroom-veszteség lép fel. Ez azt jelenti, hogy ha rendszeresen maximális +6 dB boostokat engedsz, a maximálisan kihasználható, torzításmentes SPL kb. 6 dB-vel kisebb lesz, mintha nem boostolnál. (Ez a gyakorlatban jelentős hatás: PEQ/RoomFit során érdemes inkább vágásokat preferálni, vagy magas-passz szűrést beállítani a hangszóró tehermentesítésére.) Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> Ajánlás: * Ha zenét hallgatsz normál/magas hangerőn, Wiim Amp Ultra jó, kényelmes, és RoomFit/PEQ használata előnyös. * Ha nagyon nagy, tartós csúcs-SPL-t szeretnél (pl. házi „koncert” hangerő, gyakori +6 dB EQ boostok), akkor egy nagyobb, erősebb végerősítő (vagy végfok + aktív DSP) jobban biztosítja a szükséges headroomot. Darko és ErinsAudioCorner is hasonló mérlegelést tesz. Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> === Feltételek / feltevések (fontos): === # Gyári érzékenységet használom: 95.3 dB @ 1 W / 1 m (gyári adat). Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> # Wiim Amp Ultra valós, folyamatos teljesítménye a gyári/mért adatok és a 6 Ω-ra történő feszültség-interpoláció alapján: ~133.33 W folyamatos (csatornánként). (Levezetés lásd lent.) Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> # Két azonos hangsugárzó van, sztereóban (egy-egy csatorna → egy-egy XLS-215), a mérési pont 2 méter távolság, beltéri (de a modell itt szabad-téri pontsugárzó inverz négyzet törvényt alkalmaz). Feltételezem, hogy a két sztereó hangforrás ideálisan fázisban és egyenlő távolságra van (ez a gyakorlatban ritkább, de ez az elméleti „maximális” eset). # RoomFit: a kérésben említetted “RoomFit (+/-6 dB)”; a számításoknál külön kezelem (a +6 dB boost-eset headroom-hatásként). # Nem modellezem a helyiség rezonanciáit / basszusfelépítést (room gain), ami alacsony frekvencián növelheti a lokális SPL-t — ez tényleg helyspecifikus és plusz lehet, de itt konzervatív, szabadtéri-szerű számítást adok. ==== A Wiim mérései szerint: 100 W @ 8 Ω (folyamatos, THD feltétellel). ==== Az előállított kimenő effektív feszültség (Vrms) erre az értékre: # Számoljuk a közölt teljesítmény × impedanciát: P⋅R=100 W⋅8 Ω=800P \cdot R = 100\ \text{W} \cdot 8\ \Omega = 800P⋅R=100 W⋅8 Ω=800 (egység: V²) # Vrms = sqrt(800) sqrt(800) = 28.284271247461902 Vrms (lépés: 800 = 8·100; √800 ≈ 28.28427125) # Ez azt jelenti: ha az erősítő maximális feszültsége ~28.284 Vrms, akkor 8 Ω-on 100 W adható; ugyanazzal a feszültséggel 6 Ω-on adható teljesítmény: P6Ω=V2/R=28.284271252/6=800/6P_{6\Omega} = V^2 / R = 28.28427125^2 / 6 = 800/6P6Ω=V2/R=28.284271252/6=800/6 # 800 / 6 = 133.33333333333334 W (azaz kb. 133.33 W csatornánként 6 Ω-on folyamatosan). (Ez az interpelláció feszültségalapon történik — reális becslés, mert a Wiim mérései 8 Ω és 4 Ω értékeket adnak, és az itt feltételezett Vrms illeszkedik ezekhez: 8 Ω→100 W, 4 Ω→200 W azonos Vrms mellett.) Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> ==== A szabványos képlet (szabad térben, pontforrás közelítés): ==== SPL1m=SENS1W/1m+10log10(P)\text{SPL}_{1\mathrm{m}} = \text{SENS}_{1\mathrm{W/1m}} + 10 \log_{10}(P)SPL1m=SENS1W/1m+10log10(P) majd távolságra: SPLd=SPL1m−20log10(d)\text{SPL}_{d} = \text{SPL}_{1\mathrm{m}} - 20 \log_{10}(d)SPLd=SPL1m−20log10(d) két, ugyanazon fázisban lévő, azonos szintű hangforrás ideális összeadásnál: +6.0 dB. Behelyettesítés (lépésről lépésre, digit-by-digit számítás): # Gyári érzékenység: 95.3 dB @ 1 W / 1 m. Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> # Teljesítmény per hangdoboz (P): 133.3333333333 W (lásd A rész). log10(133.3333333333) = 2.124938736081915 (ez egyedi lépés: log10(133.3333) ≈ 2.12493873608) 10 * log10(P) = 21.24938736081915 dB # SPL egy hangdobozra, 1 m-en: 95.3+21.24938736081915=116.54938736081915 dB @ 1 m95.3 + 21.24938736081915 = 116.54938736081915\ \text{dB @ 1 m}95.3+21.24938736081915=116.54938736081915 dB @ 1 m # Távolság-csillapítás 2 m-re: 20log10(2)=6.020599913279624 dB20 \log_{10}(2) = 6.020599913279624\ \text{dB}20log10(2)=6.020599913279624 dB Tehát egy doboz SPL @ 2 m: 116.54938736081915−6.020599913279624=110.52878744753953 dB116.54938736081915 - 6.020599913279624 = 110.52878744753953\ \text{dB}116.54938736081915−6.020599913279624=110.52878744753953 dB # Két doboz (ideális, fázisban, egyenlő távolság): +6.00 dB hozzáadás → végső: 110.52878744753953+6.000000000000000=116.52878744753953 dB @ 2 m, stereo, ideaˊlisan o¨sszeadva110.52878744753953 + 6.000000000000000 = 116.52878744753953\ \text{dB @ 2 m, stereo, ideálisan összeadva}110.52878744753953+6.000000000000000=116.52878744753953 dB @ 2 m, stereo, ideaˊlisan o¨sszeadva Eredmény (kerekítve): ~116.5 dB SPL (folyamatos / tartós, torzítás nélküli elméleti maximum, 2×XLS-215, 2 m, ideális fázis-összeadás). (Források: gyári érzékenység és Wiim mérésekből vezetett teljesítmény-interpoláció.) Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> ==== - Ha a korrekció +6 dB-rel növeli a jel szintjét bizonyos frekvenciákon, akkor ugyanazon torzításszint mellett az erősítő négyszeres teljesítményt kellene leadjon (mivel +6 dB ≈ 10^(6/10) ≈ 3.981 ≈ 4× teljesítmény). Mivel az erősítő véges feszültséget tud adni, ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a maximális torzításmentes SPL az érintett sávon kb. 6 dB-vel kevesebb lesz, ha a korrekció boostolja a sávot. ==== * Tehát a fenti elméleti 116.5 dB-ből levonunk 6 dB a headroom-veszteség miatt → ~110.5 dB SPL (2 m, sztereó, RoomFit +6 dB esetén, konzervatív modellezés). (Alternatívabb finom megközelítés: ha a RoomFit többnyire vágásokat alkalmaz, akkor a headroom javul; ha jellemzően boostol, akkor romlik — ezért beállításnál érdemes a korrekciót vágásokkal és magaspasszal kombinálni, nem csak boostokkal.) Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> ==== Erin mérései szerint a Wiim Amp Ultra burst / 1 kHz pillanatnyi teljesítménye magasabb lehet (például 4 Ω körül ~219–243 W burst értékeket látott különböző feltételek mellett). Ha a rövid burst-teljesítményt vennénk alapul és interpolálnánk 6 Ω-ra, akkor a rövid idejű csúcsszintek ~118.7 dB körül lehetnek (számítás: sens + 10·log10(219) … → ~118.7 dB). De ez nem tartós folyamatos érték — csak rövid csúcsokra. Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> ==== === - Elméleti folyamatos maximum (Wiim Amp Ultra ≈133 W/ch → 6 Ω): ~116.5 dB SPL @ 2 m (két XLS-215, ideális fázis/rekonstrukció). Cerwin Vega<ref>{{cite web|title=Cerwin Vega|url=https://cerwinvega.com/products/xls-215?srsltid=AfmBOoqYIdL3nJ3Z9G0vCzr4rOIfxXpagsyJOgCg-fqr1ZL7wj7dWUIx|publisher=Cerwin Vega|access-date=2025-11-10}}</ref> === * Ha RoomFit/PEQ +6 dB boost aktív (konzervatív headroom-számítás): ~110.5 dB SPL @ 2 m (a boost igénybe veszi a headroomot → gyakorlatilag -6 dB-rel kevesebb torzításmentes csúcs). Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> * Rövid csúcsteljesítmény (burst): pár dB-vel nagyobb lehet rövid ideig (becslés: ~118.7 dB), de nem tartható folyamatosan. Erin's Audio Corner<ref>{{cite web|title=Erin's Audio Corner|url=https://erinsaudiocorner.com/electronics/wiim_amp_ultra/|publisher=Erin's Audio Corner|access-date=2025-11-10}}</ref> === 1. A számítás ideális pontsugárzó-/inverz négyzet közelítést használ; valós szobában a room gain (alacsony frekvenciai felhangok rezonancia miatt), a falak/reflexiók, a mélyhangok irányítottsága, a hangdobozok elhelyezése és a hallgatási pozíció mind jelentősen befolyásolhatják a mért SPL-t. 2–3 dB eltérés gyakori; lakáson belüli szobagen erősen függ a mérettől és elhelyezéstől. === # A gyári 95.3 dB érzékenység a hivatalos szám — egyes felhasználói mérések/nem hivatalos források ennél magasabb számokról írnak; ha a valós érzékenység nagyobb, a számított SPL nagyobbra adódik (és fordítva). Audio Science Review<ref>{{cite web|title=Audio Science Review|url=https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads%2Fhorn-speakers-is-it-me-or.9633%2Fpage-2=|publisher=Audio Science Review|access-date=2025-11-10}}</ref> # A Wiim Amp Ultra jó mindennapi használatra és RoomFit/PEQ lehetőségei nagyon kényelmesek, de ha rendszeresen szeretnél maximális, torzításmentes, tartós SPL-t használni + komoly EQ boostokat, akkor több headroom-ot adó erősítő (erősebb végfok) vagy aktív DSP + erős végfok kombináció jobb választás lehet. Darko.Audio<ref>{{cite web|title=Darko.Audio|url=https://darko.audio/2025/07/the-future-of-affordable-amplifiers-wiim-amp-ultra-review/|publisher=darko.audio|access-date=2025-11-10}}</ref> Ha szeretnéd, megcsinálom még: * a számítás egy táblázatban (különböző P-értékekre: 100 W, 133 W, 200 W stb.) hogy lásd, hogy a Wiim különböző terhelései milyen SPL-t adnak; vagy * megnézem a bursteffektus részletes hatását (Erin által mért burst-adatok alapján pontosabb csúcsbecslés), illetve készítek egy gyakorlati javaslatot RoomFit/PEQ beállításokra (pl. javasolt HP-cut, max boost korlátozás), hogy a headroom-veszteséget minimalizáld. Melyikkel folytassam — a részletes táblázattal/szimulációval, vagy inkább beállítási javaslatokkal (HP-frekvencia, max boost korlátozás, sub integráció)? == gpt-5 == === User: Ez a 110-116dB hangnyomás mihez hasonlítható? === Ez a ~110-116dB hangnyomás mihez hasonlítható? Koncertterem, klub, szabadtéri koncert, helikopter stb. Mennyire indokolt ennél magasabb hangnyomásra törekedni? Mondhatjuk, hogy egy 2x1000 watt teljesítményű végfok teljesen felesleges szobai környezetben? === Assistant: Nagyon jó, és lényegre tapintó kérdések — menjünk sorban, hogy tudd kontextusba helyezni ezeket a számokat. === Nagyon jó, és lényegre tapintó kérdések — menjünk sorban, hogy tudd kontextusba helyezni ezeket a számokat. ==== A hangnyomás (SPL) skála logaritmikus, tehát minden +10 dB tízszeres teljesítményt és dupla szubjektív hangerőérzetet jelent. ==== A 110–116 dB rendkívül magas, messze a “lakásban kényelmes” szint felett. ===== | | | ===== | --- | --- | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 👉 Tehát a te kiszámolt 110–116 dB-es szint: → koncerttermi / klub / kis szabadtéri koncert kategória, → vagyis otthoni környezetben már abszolút extrém hangerő. ==== Zárt térben a visszaverődések (fal, mennyezet, padló) miatt a hang nem csak egyszer érkezik hozzád, hanem sok irányból, kis időkülönbséggel — ez akár +3–6 dB „room gain”-t is okozhat. ==== Tehát egy 110 dB elméleti szám valós szobában szubjektíve akár 115–118 dB-nek is tűnhet. ==== Általános válasz: nem — ez már bőven a halláskárosodás zónája. ==== * A WHO / NIOSH ajánlások szerint: - 85 dB → biztonságos 8 órán át - 100 dB → csak 15 perc biztonságos - 110 dB → pár perc után is maradandó halláskárosodás lehetséges - 115 dB fölött → már egyetlen perc is károsíthat Otthoni környezetben tehát se akusztikailag, se egészségileg nincs értelme ennél magasabb SPL-t célozni. A headroom (pl. dinamikus tartalék filmek vagy zenék csúcsainak) miatt érdemes, ha a rendszer nem torzít 100–105 dB csúcsokon, de tartós 115 dB felesleges. ==== Röviden: igen, teljesen felesleges. ==== Nem csak azért, mert nem használnád ki, hanem mert: * Egy 95 dB érzékenységű hangszóró 1 W-tal is 95 dB-t csinál 1 méteren. * 1000 W ehhez képest +30 dB-t jelentene (10 log10(1000) = 30), tehát 125 dB SPL / hangszóró — ami repülőtéri startzaj szint. * Ez már nemcsak a füled, hanem a szoba szerkezete számára is romboló (ajtók, gipszkarton, ablakrezonancia). Egy ilyen végfok szobában tehát: * sem a hangszórók nem bírnák sokáig, * sem az akusztikai környezet nem lenne értelmes, * és nem javítaná a hangminőséget (csak a veszélyt). ==== | | | ==== | --- | --- | | | | | | | | | | | | | | | | Ha szeretnéd, tudok készíteni egy kis “SPL–érzet skálát” konkrét példákkal (pl. milyen zeneszámnál milyen dB-t célozz, mikor torzít, mikor biztonságos), vagy egy headroom–tartalék számítást, ami megmutatja, hogy Wiim Amp Ultra mennyit hagy tartalékban tipikus RoomFit-beállítás mellett. Érdekel valamelyik? === User: Technics SA-DA 10-hez képest egy Wiim Amp Ultra nagy előrelépés lenne? === Technics SA-DA 10-hez képest egy Wiim Amp Ultra nagy előrelépés lenne? === Assistant: Összehasonlítva a WiiM Amp Ultra és a Technics SA-DA10 erősítőt, az alábbiakat tudom kijelenteni: igen — bizonyos szemp… === Összehasonlítva a WiiM Amp Ultra és a Technics SA-DA10 erősítőt, az alábbiakat tudom kijelenteni: igen — bizonyos szempontból előrelépés lenne, de nem feltétlenül „óriási ugrás” minden tekintetben. Részletesen: ===== Technics SA-DA10 jellemzői ===== * A SA-DA10 egy AV-kontrollert / sztereó erősítőt vegyes használatra, 2000 körül gyártva. HiFi Engine<ref>{{cite web|title=HiFi Engine|url=https://www.hifiengine.com/manual_library/technics/sa-da10.shtml|publisher=HiFi Engine|access-date=2025-11-10}}</ref> * Teljesítmény: DIN szabvány szerint 2 × 100 W (6 Ω) névleges. manualsdump.com<ref>{{cite web|title=manualsdump.com|url=https://manualsdump.com/en/manuals/technics-sa-da10-sa-da8/23320/52|publisher=manualsdump.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * 20 Hz-20 kHz folyamatos lefutás: 2×80 W (6 Ω) mindkét csatorna működik. manualmachine.com<ref>{{cite web|title=manualmachine.com|url=https://manualmachine.com/technics/sada10/432331-user-manual/|publisher=manualmachine.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * Impedancia: elég széles tartományt támogat: pl. front A vagy B 4-16 Ω. manualsdump.com<ref>{{cite web|title=manualsdump.com|url=https://manualsdump.com/en/manuals/technics-sa-da10-sa-da8/23320/52|publisher=manualsdump.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * Más részletek: frekvencia-átvitel 10Hz–70kHz (-3dB) a DIN mérés szerint. manualsdump.com<ref>{{cite web|title=manualsdump.com|url=https://manualsdump.com/en/manuals/technics-sa-da10-sa-da8/23320/52|publisher=manualsdump.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * Viszont: nem kifejezetten mai streaming integrációval, modern DSP/RoomFit/PEQ lehetőségek nélkül — inkább klasszikus hifi/AV erősítő. ===== WiiM Amp Ultra jellemzői ===== * A WiiM Amp Ultra modern, hálózatos streaming erősítő, 2-csatornás, beépített DSP/RoomFit korrekcióval, paraméteres EQ-val. (gyári adat) Soundium<ref>{{cite web|title=Soundium|url=https://soundium.com/products/wiim-amp-ultra|publisher=soundium.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * Teljesítmény: 2×100 W @ 8 Ω -> (és általában stabilabb alacsonyabb impedancián is) — valós mérések szerint ~200 W @ 4 Ω. Reddit<ref>{{cite web|title=Reddit|url=https://www.reddit.com//r/WiiMHome/comments/1kmbydq|publisher=reddit.com|access-date=2025-11-10}}</ref> * Modern szolgáltatások: HDMI ARC, streaming szolgáltatások, WiFi 6, Bluetooth 5.3, paraméteres EQ, RoomFit. Audacity Australia<ref>{{cite web|title=Audacity Australia|url=https://audacityaustralia.com.au/wiim-amp-ultra-review-a-new-benchmark-in-affordable-streaming-amplifiers/|publisher=Audacity Australia|access-date=2025-11-10}}</ref> * A mérések és felhasználói visszajelzések szerint jó minőségű hangot produkál, modern igényekre szabva. Reddit<ref>{{cite web|title=Reddit|url=https://www.reddit.com//r/BudgetAudiophile/comments/1n282pe|publisher=reddit.com|access-date=2025-11-10}}</ref> ===== Miért lehet előrelépés? ===== * Ha a SA-DA10-et használod jelenleg, akkor a nagy előnyök: modern funkcionalitás (streaming, RoomFit, EQ), jobb eszköz-integráció, és valószínűleg jobb hangminőség-kényelmi szint (amíg az SA-DA10 normálisan működik). * A WiiM jobb lehet abban is, hogy hangszóró-illesztéshez rugalmasságot biztosít (RoomFit, PEQ), ami különösen akkor fontos, ha a szobád akusztikája nem tökéletes — ez az előnye a SA-DA10-nek nincs vagy kevésbé van. ===== Miért nem feltétlenül óriási előrelépés? ===== * Teljesítmény szempontjából: bár a WiiM modern, de 100 W @ 8 Ω ≠ óriási ugrás a SA-DA10 100 W (6 Ω) értékéhez képest. Tehát ha a rendszered már jó szinten van és nem szenved teljesítmény-hiányban, akkor a különbség nem feltétlenül „drámai”. * Ha a hangszóróid nagy igényűek, alacsony érzékenységűek, vagy extrém SPL-ekre használod a rendszert (nagy terem, magas hangerő), akkor mindkét erősítő kompromisszum lehet — nem biztos, hogy elég tartalék van. * A SA-DA10 régebbi eszköz, előnye lehet a „klasszikus hifi hangzás”, ár-érték szempontból lehet jó választás; attól, hogy modernabb eszközöd lesz, nem feltétlenül lesz sokkal jobb a hangzás a hallható tartományban, ha már most is elég. ===== Összegzés ===== Igen — ha: * streaming/modern forrásokat akarsz használni, * RoomFit/PEQ-t használni szeretnél, * vagy kényelmesebben kezelhető, modernebb készüléket szeretnél, akkor a WiiM Amp Ultra érdemes és jó előrelépés lehet a SA-DA10-hez képest. De ha: * a SA-DA10-ed jól működik, * a hangszóróid már nagyon érzékenyek, és nem használod ki az erősítő teljes tartalékát, * vagy nem szükségesek a modern funkciók (streaming, DSP), akkor lehet, hogy nem feltétlenül prioritás a váltás — az előrelépés nem lesz radikális, és a beruházás aránya nem mindig térül meg. Ha akarod, tudok csinálni egy részletes táblázatot, amelyben összehasonlítom a két erősítő fő műszaki adatát – pl. teljesítmény, THD, impedancia-stabilitás, streaming/forráskezelés –, és javaslatot arra, hogy a te rendszeredhez mennyire lenne indokolt a váltás (figyelembe véve a hangszóróid, szobád, használatod). Szeretnéd ezt? === User: Tehát egy Wiim Amp Ultra sima erősítőként használva PEQ és RoomFit OFF nem jelentősen adna jobb hangminőséget, de a szo… === Tehát egy Wiim Amp Ultra sima erősítőként használva (PEQ és RoomFit OFF) nem jelentősen adna jobb hangminőséget, de a szobakorrekció és egyedi parametrikus EQ miatt összességében akár jelentős hangminőségjavulást is jelenthetne, valamint a HDMI ARC miatt egy rákötött tévé esetén a TV távirányítójával lehetne hangerőt szabályozni és ehhez jön hozzá a streaming (Spotify, YouTube Music, Tidal stb) szolgáltatások köre + internetrádió, SoundCloud és egyebek. Jól értem? === Assistant: Pontosan, nagyon jól érted — összefoglalva, teljesen helytálló a következtetésed. === Pontosan, nagyon jól érted — összefoglalva, teljesen helytálló a következtetésed. 👇 ===== 🎧 1. Hangminőség – PEQ/RoomFit nélkül ===== * Ha csak sima erősítőként használod a WiiM Amp Ultra-t, tehát RoomFit és PEQ kikapcsolva: - A hangminőség nem lesz drámaian jobb a Technics SA-DA10-hez képest. - A különbség inkább finom: valamivel tisztább, neutrálisabb, alacsonyabb zajszintű, de nem éjszaka-nappal típusú váltás. - Ez azért van, mert mindkettő hasonló teljesítményű AB/D osztályú erősítő, és ha a Technics jó állapotban van, akkor lineáris viselkedése továbbra is korrekt. ===== 🧠 2. Hangminőség – PEQ és RoomFit bekapcsolva ===== * Itt jön a valódi előrelépés: - A RoomFit szobakorrekció kiegyenlíti a helyiség akusztikai hibáit (pl. 40–80 Hz-es kiemeléseket, vagy 100–200 Hz-es völgyeket). - A PEQ (paraméteres EQ) segítségével pontosan beállíthatod az ízlésedhez, hangsugárzóidhoz és elhelyezéshez a frekvenciagörbét. - Ezzel sokszor nagyobb mértékű hangminőség-javulás érhető el, mint bármilyen „jobb erősítőre” váltással. - A szobakorrekció miatt térhatás, mélyátvitel és tisztaság javulhat érzékelhetően. ===== 📺 3. Kényelmi és integrációs előnyök ===== * HDMI ARC: a TV-hez csatlakoztatva a TV távirányítójával vezérelheted a hangerőt, be-/kikapcsolást – ez hatalmas kényelmi plusz. * CEC kompatibilitás: bekapcsoláskor a TV automatikusan ébreszti az erősítőt, és fordítva. * Streaming platformok (Spotify Connect, Tidal Connect, Deezer, Qobuz, YouTube Music via Chromecast, AirPlay 2, DLNA, Internetrádió stb.) → mind natívan, mobilról, appból vezérelhetők. * Multiroom lehetőség más WiiM eszközökkel (Mini, Pro, Ultra stb.). * Voice assistant támogatás (Alexa, Google). ===== ⚙️ 4. Technikai megbízhatóság, jövőbiztosság ===== * Modern DAC (ESS Sabre), alacsony torzítás (THD + N < 0,002 %), digitális jelfeldolgozás, Wi-Fi 6 stabil adatátvitel. * Firmware-frissítések online érkeznek, tehát hosszú távon fejleszthető funkciók. ===== 🧩 Összegzés – röviden ===== | Szempont | Technics SA-DA10 | WiiM Amp Ultra | | -------------------------------- | ----------------- | ----------------------------------- | | Hangminőség (nyers) | Jó | Kissé jobb, neutrálisabb | | Szobakorrekció | ❌ | ✅ RoomFit (nagy előny) | | Paraméteres EQ | ❌ | ✅ 4–6 sáv | | HDMI ARC / CEC | ❌ | ✅ | | Streaming (Spotify, Tidal, stb.) | ❌ | ✅ natív | | Frissíthetőség | ❌ | ✅ online | | Teljesítmény | kb. 2×100 W (6 Ω) | kb. 2×100 W (8 Ω), 2×200 W (4 Ω) | | Zaj / torzítás | korrekt | alacsonyabb (modernebb elektronika) | ✅ Tehát: * Ha egyszerűen csak zenét hallgatsz CD-ről vagy analóg forrásból, a különbség nem lesz óriási. * De ha RoomFit-et és PEQ-t kihasználod, illetve fontos a streaming + TV integráció, akkor a WiiM Amp Ultra egyértelmű és hallható előrelépés, valamint sokkal kényelmesebb mindennapi használatra. Szeretnéd, hogy készítsek egy előny-hátrány táblázatot kifejezetten a te jelenlegi rendszeredre (pl. Cerwin Vega XLS-215, nappali méret, zene típusa stb.), hogy objektíven lásd, megéri-e beruházni a váltásba? == References == <references /> [[Category:ChatGPT Shares]] [[Category:openai]]
Summary:
Please note that all contributions to freem are considered to be released under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 (see
Freem:Copyrights
for details). If you do not want your writing to be edited mercilessly and redistributed at will, then do not submit it here.
You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource.
Do not submit copyrighted work without permission!
Cancel
Editing help
(opens in new window)
Templates used on this page:
Template:Cite web
(
edit
)
Module:Citation/CS1
(
edit
)
Module:Citation/CS1/COinS
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Configuration
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Date validation
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Identifiers
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Utilities
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Whitelist
(
edit
)
Module:Citation/CS1/styles.css
(
edit
)