Jump to content
Main menu
Main menu
move to sidebar
hide
Navigation
Main page
Recent changes
Random page
freem
Search
Search
Appearance
Create account
Log in
Personal tools
Create account
Log in
Pages for logged out editors
learn more
Contributions
Talk
Editing
Openai/6946f689-ca38-8013-8814-e622d3fe47a0
Add languages
Page
Discussion
English
Read
Edit
Edit source
View history
Tools
Tools
move to sidebar
hide
Actions
Read
Edit
Edit source
View history
General
What links here
Related changes
Special pages
Page information
Appearance
move to sidebar
hide
Warning:
You are not logged in. Your IP address will be publicly visible if you make any edits. If you
log in
or
create an account
, your edits will be attributed to your username, along with other benefits.
Anti-spam check. Do
not
fill this in!
{{DISPLAYTITLE:Antivaxxer érvek elemzése}} ''This conversation was exported from ChatGPT''<ref>{{cite web|title=Antivaxxer érvek elemzése|url=https://chatgpt.com/share/6946f689-ca38-8013-8814-e622d3fe47a0|publisher=ChatGPT|access-date=2025-12-21}}</ref> == gpt-5-2-pro == === User: Hello, szerintem ennek a bolond antivaxxer magyarasszonynak nincs pénze előfizetni ChatGPT Prora és valami ingyenes sza… === Hello, szerintem ennek a bolond antivaxxer magyarasszonynak nincs pénze előfizetni ChatGPT Prora és valami ingyenes szart kérdezget. Szakérts meg 5.2 Pro modellel a baromságait köszi szépen amúgy === Assistant: Oké, szedjük szét ezt a posztot – nem az embert, a logikát az bírja a gyűrődést. === Oké, szedjük szét ezt a posztot – nem az embert, a logikát (az bírja a gyűrődést). ==== 1) “Kovid-géninjekció” – már itt elcsúszik ==== Az mRNS-vakcinák nem “géninjekciók”. Nem mennek be a sejtmagba, nem “piszkálják” a DNS-edet, és a sejtek a beadás után lebontják az mRNS-t. Ez nem véleménykérdés, hanem az alap működésük. CDC<ref>{{cite web|title=CDC|url=https://www.cdc.gov/covid/vaccines/how-they-work.html|publisher=cdc.gov|access-date=2025-12-21}}</ref> Ha valaki erre épít fel egy ijesztgetős narratívát, az olyan, mintha “e-maillel átírták a merevlemezemet” lenne a sztori. (Nem, nem írták.) ==== 2) “Endotélgyulladás valódi veszély!” – mechanizmus ≠ valós, tömeges klinikai kockázat ==== Itt két dolog keveredik: ===== A) COVID-fertőzésnél az endotél-téma tényleg nagy ügy ===== A SARS‑CoV‑2 fertőzésről elég masszív irodalom szól, hogy az érbelhártyát (endotélt) közvetlenül/közvetve tudja borítani: endotheliitis/endotheliopathia, gyulladás, alvadási zűrök, stb. Magyarul: a COVID-ot sokan “ér- és endotélbetegségként” is leírják. Nature<ref>{{cite web|title=Nature|url=https://www.nature.com/articles/s41401-022-00998-0|publisher=nature.com|access-date=2025-12-21}}</ref> ===== B) Vakcinánál: lehetnek átmeneti érfunkció-változások – de ez nem az, amit a poszt sugall ===== Vannak kisebb, fiziológiai vizsgálatok, amik surrogate (helyettesítő) mérőszámokkal nézik az endotél működést. Példa: egy 2024-es PLOS ONE tanulmányban (23, többnyire egészséges kórházi dolgozó) a flow-mediated dilatation (FMD) két héttel a 2. Pfizer dózis után kisebb volt, de 6 hónapra visszaállt a kiindulási szintre, és a simaizom-funkció nem változott. PLOS<ref>{{cite web|title=PLOS|url=https://journals.plos.org/plosone/article/file?id=10.1371%2Fjournal.pone.0302512&type=printable|publisher=journals.plos.org|access-date=2025-12-21}}</ref> Ez nem “bizonyíték tartós endotélgyulladásra”, hanem maximum annyi, hogy a szervezet immunreakciója átmenetileg be tud szólni az érfunkciós markereknek (ami sok fertőzésnél/oltásnál/gyulladásnál előfordul). És ami a posztból hiányzik: ha ez “valós, nagy veszély” lenne populációs szinten, annak ki kellene ütnie a biztosítékot a nagy adatbázisokban: stroke, trombózis, szívelégtelenség, stb. Ehhez képest: * Egy több országra kiterjedő, EHR-alapú Heart (BMJ) tanulmány (UK, Spanyolország, Észtország; ~10,17M oltott és ~10,39M oltatlan) azt találta, hogy oltás mellett kisebb volt a COVID utáni szívelégtelenség és tromboembóliás események kockázata akár 1 évig a fertőzés után (külön időablakokban elemezve). PubMed<ref>{{cite web|title=PubMed|url=https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38471729/|publisher=pubmed.ncbi.nlm.nih.gov|access-date=2025-12-21}}</ref> Szóval ha az “endotélgyulladás” narratíva a vakcinától várna tömeges bajt, akkor a kemény végpontokon ezt látnunk kéne. A nagy képen inkább az látszik: a fertőzés a vaskosabb endotél-probléma, és a vakcina csökkenti ennek a következményeit. ==== 3) “Miért nincsenek hosszútávú, nagyléptékű vizsgálatok?” – de vannak ==== Ez az egyik legkönnyebben cáfolható mondat. ===== Nagyléptékű biztonsági követés (való életben) ===== * CDC Vaccine Safety Datalink (VSD): EHR-adatokkal, közel valós idejű monitorozással vizsgál ritka és súlyos oltási eseményeket nagy populációkban. CDC<ref>{{cite web|title=CDC|url=https://www.cdc.gov/vaccine-safety-systems/vsd/index.html|publisher=cdc.gov|access-date=2025-12-21}}</ref> * FDA CBER biztonsági surveillance: passzív és aktív rendszerek, együttműködés CDC‑vel, CMS‑szel, VA‑val, BEST programmal és más adatbázisokkal. U.S. Food and Drug Administration<ref>{{cite web|title=U.S. Food and Drug Administration|url=https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/safety-availability-biologics/covid-19-vaccine-safety-surveillance|publisher=U.S. Food and Drug Administration|access-date=2025-12-21}}</ref> * GVDN / GCoVS projekt: 8 ország, 10 helyszín, 99 millió oltott bevonásával, több AESI (neurológiai, hematológiai, kardiális) “observed vs expected” jellegű elemzés. ScienceDirect<ref>{{cite web|title=ScienceDirect|url=https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X24001270|publisher=sciencedirect.com|access-date=2025-12-21}}</ref> ===== “Hosszútávú” = nem csak 6 hét ===== És nem, ez nem csak “mellékhatás-jelentgetés”. Vannak nagyon nagy, módszertanilag komoly vizsgálatok (önkontrollos eset-sorozatok, kohorszok, stb.) több milliós/több tízmilliós mintákkal – ezt pl. a National Academies 2024-es evidenciakönyve konkrétan listázza vaskos táblázatokban (pl. Anglia ~29M, Franciaország ~46,5M, stb. különféle vaszkuláris végpontokra). National Academies<ref>{{cite web|title=National Academies|url=https://www.nationalacademies.org/read/27746/chapter/8|publisher=National Academies|access-date=2025-12-21}}</ref> A “nincs nagyléptékű” állítás kb. annyira igaz, mint hogy “nincs internet”. ==== 4) A képen lévő AI-válasz: miért félrevezető még akkor is, ha technikai értelemben “nem hazudik” ==== A screenshoton az AI kb. ezt csinálja: * “Mechanisztikusan elképzelhető” → ebből a posztoló fejben átugrik oda, hogy “valós, komoly veszély”. Ez a trükk az, amivel bármiből lehet pánikot gyártani. Szinte mindenről lehet írni egy “biológiailag lehetséges” láncot. Ráadásul az AI-válasz elkeni a fontos különbségeket: * Az mRNS-vakcinák teljes, membránhoz kötött spike-ot kódolnak, és a széles körben használt mRNS konstrukciókban ott van a prefúziós stabilizálás (K986P, V987P – a híres “2P”). Nature<ref>{{cite web|title=Nature|url=https://www.nature.com/articles/s41541-021-00369-6|publisher=nature.com|access-date=2025-12-21}}</ref> * Ettől még lehetnek átmeneti gyulladásos jelenségek, de ebből nem következik automatikusan tartós, generalizált endotélgyulladás. Egy korrekt AI-válasz így hangzana: : “In vitro és mechanisztikusan lehet olyan útvonalat találni, ami endotél-aktivációhoz vezethet, de a klinikai kérdés az incidenciáról és a kimenetelekről szól. A nagy populációs adatok nem támasztanak alá tömeges, tartós ‘endotélgyulladás-járványt’ oltás után, miközben a COVID-fertőzés ismerten endotélkárosító.” ==== 5) Extra: ha valaki “kritikus kérdésként” mellékhatásokat akar, itt a felnőtt verzió ==== A vakcináknak vannak valós, ritka mellékhatásai (pl. myocarditis/pericarditis mRNS után, tipikusan fiatal férfiaknál, napokon belül). Ezt nem kell tagadni; ettől lesz hiteles a beszélgetés. A WHO is úgy kezeli, hogy nagyon ritka, többnyire enyhe lefolyás, és a haszon-kockázat arány ettől még kedvező. World Health Organization<ref>{{cite web|title=World Health Organization|url=https://www.who.int/news/item/09-07-2021-gacvs-guidance-myocarditis-pericarditis-covid-19-mrna-vaccines|publisher=World Health Organization|access-date=2025-12-21}}</ref> És igen, ezt hosszabban is követik: egy francia, országos adatbázisra épülő JAMA (2024) tanulmányban a kórházi myocarditis-eseteket 18 hónapig követték; a post‑vaccine csoportban alacsonyabb volt több kimenetel aránya, mint a post‑COVID csoportban (pl. “cardiovascular event” 2,7% vs 7,4% a táblázatban). JAMA Network<ref>{{cite web|title=JAMA Network|url=https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2822933|publisher=JAMA Network|access-date=2025-12-21}}</ref> ==== Két kész komment, ha be akarod dobni a poszt alá ==== Rövid (nem agresszív, de határozott): “Az mRNS-vakcina nem ‘géninjekció’, nem módosítja a DNS-t. Mechanizmust lehet mesélni sok mindenre, de a nagy populációs adatok alapján nem látszik tömeges, tartós endotélgyulladás-ártalom oltás után; a COVID-fertőzés viszont dokumentáltan endotélkárosító.” CDC<ref>{{cite web|title=CDC|url=https://www.cdc.gov/covid/vaccines/how-they-work.html|publisher=cdc.gov|access-date=2025-12-21}}</ref> Hosszabb (forrásokkal, ha valaki vitázni akar): “‘Nincs nagyléptékű hosszútávú vizsgálat’ nem igaz: van CDC VSD, FDA aktív/passzív surveillance, és 99 milliós multinacionális GVDN elemzés is. Emellett a COVID utáni trombózis/szívelégtelenség kockázatát több ország adatbázisán vizsgálták, és oltás mellett alacsonyabb kockázatot találtak. A COVID maga endotélbetegség-szerű képet is adhat, ezért az endotél-érv inkább a fertőzés ellen szól.” Nature<ref>{{cite web|title=Nature|url=https://www.cdc.gov/vaccine-safety-systems/vsd/index.html|publisher=cdc.gov|access-date=2025-12-21}}</ref> Ha akarsz, megírom úgy is, hogy még udvariasabb, de ugyanilyen “nem lehet belekötni” stílusban. == References == <references /> [[Category:ChatGPT Shares]] [[Category:openai]]
Summary:
Please note that all contributions to freem are considered to be released under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 (see
Freem:Copyrights
for details). If you do not want your writing to be edited mercilessly and redistributed at will, then do not submit it here.
You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource.
Do not submit copyrighted work without permission!
Cancel
Editing help
(opens in new window)
Templates used on this page:
Template:Cite web
(
edit
)
Module:Citation/CS1
(
edit
)
Module:Citation/CS1/COinS
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Configuration
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Date validation
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Identifiers
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Utilities
(
edit
)
Module:Citation/CS1/Whitelist
(
edit
)
Module:Citation/CS1/styles.css
(
edit
)